LIBERALIZACION FARMACIAS

LIBERALIZACION FARMACIAS
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06 Apr 08, 23:42
Domingo, 06 de Abril de 2008, 23:42:14
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existe alguien que está haciendo algo!!
Plafarma es una plataforma que está luchando para liberalizar la apertura de oficinas e farmacia. He tenido el gusto e hablar personalmente con uno de sus miembros que amablemente me ha explicado lo que están haciendo. Yo ya me he hecho socia y el problema fundamental que hay es que la gente no los conoce (ya habrá alguien encargado de restarles popularidad)
Mirad la página www.plafarma.org y asociaros. Si teneis problemas para enviar vuestros datos poneos en contacto con Gabriel Escamilla Lao (gabrielescamilla@telefonica.net) y el os indicará cómo enviar los datos.
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21 Jul 08, 17:00
Lunes, 21 de Julio de 2008, 17:00:46
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Y los compañeros que tienen farmacia que? que les.... a198
La liberalizacion de las oficinas lo único que puede hacer es que todos los farmaceuticos  seamos simples empleados de multinacionales como Carrefour, y la verdad, no creo que merezca la pena estudiar 5 años para ser un cajero más... :'(
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22 Jul 08, 13:22
Martes, 22 de Julio de 2008, 13:22:49
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Desde mi punto de vista hay que defender el modelo de farmacéutico que tenemos en nuestro país, lo liberalización nos perjudicaría muchísimo por mil razones y no sólo por ser empleado de una multinacional, el problema no es trabajar para una multinacional el problema es haciendo qué función en dicha empresa y además nunca una empresa pequeña puede competir con los gigantes. Pero esto esto es uno de los tantos elementos que hacen que dicha propuesta sea negativa para el sector.

Un saludo
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Lau
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22 Jul 08, 13:36
Martes, 22 de Julio de 2008, 13:36:41
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Pues depende de cómo se plantease el tema... teniendo en cuenta que el modelo actual beneficia a los propietarios de farmacia, la mayoría herederos... y que pocos valoran a sus empleados haciéndoles trabajar en unas condiciones y con un convenio que es una auténtica basura... no se qué es peor, si trabajar para el Corte Inglés o para ciertos propietarios.
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22 Jul 08, 23:40
Martes, 22 de Julio de 2008, 23:40:27
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Lo que deberia saber todo el mundo es que las multinacionales YA ESTAN AQUI porque de lo único que se han preocupado hasta ahora los colegios, el consejo etc...es de defender la PLANIFICACION actual y han accedido a perder el concepto de PROPIEDAD-TITULARIDAD. De esta forma y atemorizando a los que no tienen farmacia para que prefieran el modelo mediterráneo han conseguido duplicar o triplicar el valor de sus boticas para ahora cederselas a las multinacionales. Es decir, que si ahora es un monopolio imaginaos la que puede estar por venir si no nos movemos los que no tenemos farmacia. No os creais todo lo que leeis del modelo mediterráneo porque lo único que defiende este modelo es al farmacéutico ya establecido en una gran ciudad con unas facturaciones enormes y unos ratios de habitante/farmacia totalmente DESPROPORCIONADOS (hasta 6000 hab/farmacia).
Hay que luchar por FLEXIBILIZAR LA PLANIFICACIÓN y conseguir un modelo semejante al de Navarra (si una liberalización total resultara peor que lo que hay ahora). En Navarra se permite una farmacia por cada 700 habitantes y es esa la única manera de que una farmacia pueda desarrollar una mínima actividad sanitaria.
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03 Sep 08, 11:55
Miércoles, 03 de Septiembre de 2008, 11:55:30
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no me gusta la idea esta de la libealizacion de las farmacias. pienso que mejor malo onocido que bueno por conocer, y además, habeis visto las farmacias por el resto de europa? inglaterra por ejemplo, la tienen las multinaionales, y, n son farmacias! son supermercados... es deprimente!! y en estados unidos es peor!! tu vas allí y parece una gasolinera.. con sus mostradores con chicles, gominolas, chocolatinas, y leugo  pasillos de supermercado con... cosas de librería, comida, higiene. y al fondo del todo, en un pequeño mostrador, hay un farmacéutico al que tu acudes con tus recetas, y.. no, no me gusta para nada! prefiero el sistema tradicional de farmacia. no me gustan las multinacionales
following the DO!
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03 Sep 08, 16:47
Miércoles, 03 de Septiembre de 2008, 16:47:15
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¿has visto las farmacias de Navarra? Eso es una buena liberalización y no el monopolio de caciques que tenemos en el resto de España que es una vergüenza. En esos supermercados de los que hablas no te dan nunca un antibiótico sin receta!!
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03 Sep 08, 21:14
Miércoles, 03 de Septiembre de 2008, 21:14:41
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¿has visto las farmacias de Navarra? Eso es una buena liberalización y no el monopolio de caciques que tenemos en el resto de España que es una vergüenza.

Compañeros de Navarra que han abierto sus boticas no lo están pasando bien y están teniendo que vender ´´cipros´´ sin receta para un picorcito de garganta.
Algunas farmacias se han unido a cadenas de distribución, el tema de pañales es lamentable , etc.
No es oro todo lo que reluce......
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03 Sep 08, 23:43
Miércoles, 03 de Septiembre de 2008, 23:43:20
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Esos cmpañeros de Navarra tuvieron la posibilidad de abrir un negocio para ejercer libremente su profesión como puede pasar con un médico que pone su consulta, con un abogado o con cualquier profesional excepto con los farmacéuticos. Todo el que pone un negocio tiene la posibilidad de que no le vaya bien o de que sí. Eso es la libertad. Deberíais visitar la página www.plafarma.org para tener un punto de vista diferente al que se da en la facultad o en los colegios de farmacéuticos que solamente intentan defender su negocio sin importarles en absoluto la mejora de la atención al usuario de la farmacia, ni la profesión en sí, ni los compañeros que no tienen farmacia. Asustan con la llegada de las multinacionales pero deberíais saber que las multinacionales ya tienen el camino abierto y que se ha preferido perder la propiedad_titularidad de las farmacias en lugar de flexibilizar la planificación para poder abrir más farmacias cuyos propietarios siempre fueran farmacéuticos.
Por cierto, en Navarra se venden cipros sin receta igual que en toda España.
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04 Sep 08, 00:58
Jueves, 04 de Septiembre de 2008, 00:58:56
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Viendo que la cosa habla sobre Navarra... os invito a que visiteis estos dos posts con noticias publicadas el junio pasado...

http://www.forofarmacia.es/index.php?topic=100.msg3492#msg3492

http://www.forofarmacia.es/index.php?topic=100.msg3528#msg3528


Un saludo!
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25 Mar 09, 22:11
Miércoles, 25 de Marzo de 2009, 22:11:29
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Tal como yo veo la cosa, actualmente hay dos farmaceuticos.Los Titulares  ganan millones al mes en la gran mayoria de casos. Y los adjuntos que son pobres mileuristas.
Obviamente los titulares quieren defender sus intereses y decir que lo mejor es como esta ahora y tal..... y los adjuntos  totalmente injusta la situacion en la que se encuentran
ya que la legislacion ( legislacion creada a medida por titulares hace mas de 40 años) les impide establecerse libremente...algo unico en el sector sanitario español. Yo creo que la libre competencia ha sido y sera siempre buena.
No creo que los adjuntos tras la liberalizacion puedan empeorar mas de como estan... los titulares por supuesto que empeoraran!! ademas que tendran que trabajar!!! y eso les da verdadero pavor. Fijaos que
en U.K esta liberalizada la farmacia y un farmaceutico alli puede ganar 60.000 euros al año..... mientras  aqui un adjunto... da risa hasta decirlo.Es cuestion de intereses.... eso del miedo a la liberalizacion ha salido de los
COF y de los titulares que no quieren que el negocio se les venga abajo.....ademas si no quieren liberalizacion total, que no sean tontos  y que acepten una pseudoliberalizacion como es el modelo navarro que tantas cosas buenas ha aportado a navarra....asi no perderan del todo, todo.
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25 Mar 09, 23:48
Miércoles, 25 de Marzo de 2009, 23:48:31
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que acepten una pseudoliberalizacion como es el modelo navarro que tantas cosas buenas ha aportado a navarra....asi no perderan del todo, todo.


El magnifico modelo Navarro está trayendo más gasto a la seguridad social, farmacias que no llegan a fin de mes y peor servicio farmaceutico.

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No creo que los adjuntos tras la liberalizacion puedan empeorar mas de como estan... los titulares por supuesto que empeoraran!! ademas que tendran que trabajar!!! y eso les da verdadero pavor

Demagogia y generalizaciones al 100%, lo de siempre. Siento decirlo pero es lo que a mi juicio encierran estas lineas.


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26 Mar 09, 09:51
Jueves, 26 de Marzo de 2009, 09:51:02
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Los Titulares  ganan millones al mes en la gran mayoria de casos.

Este tema ya se trató hace un tiempo en el foro... Generalizas... así que comparto la opinión de turbonada.


Saludos
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26 Mar 09, 19:43
Jueves, 26 de Marzo de 2009, 19:43:39
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Hola,aca en Argentina la farmacia esta liberada siempre y cuando sea un farmaceutico quien la gerencie,igual depende de la legislacion de cada provincia y siempre encuentran la forma legal para poder instalar cadenas que lo unico que hacen es perjudicar nuestra profesion.En mi pais tenemos un gran problema que es la rentabilidad,los precios de costo nuestros y precio al publico dejan margenes cada vez màs chicos(la gran ganancia es de los laboratorios) y nuestras ganancias se ven seriamente afectadas,y a eso hay que sumarle que finaciamos con nuestro dinero las obras sociales.
Creo que es hora que los farmaceuticos nos demos cuenta que somos especialistas en medicamentos,y no solo para la atencion farmaceutica sino tambien para preparalos,ya hay un movimiento bastante grande en el mundo en ese sentido,incluso en su pais ya hay dos asociaciones de formulistas sino recuerdo mal,otros paises que siguen esos pasos son Brasil,Portugal y hasta Eeuu,que es el pais màs patentista del mundo y  sin embargo la formulacion magistral viene creciendo paulatinamente...saludos y es un tema para seguir conversando
Octavio
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27 Mar 09, 10:14
Viernes, 27 de Marzo de 2009, 10:14:07
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NO es cierto que Navarra sea la que mas gasto Fco tiene, esto lo puedes comprobar en la web del Ministerio de Sanidad, donde en la seccion farmacia tienes todas las facturaciones. En un articulo sobre el gasto en la Rioja  con fecha 4/03/09 encontre estos datos sobre el CRECIMIENTO
Navarra 6,12%.-Rioja 8,21%- Ceuta 8,17%-Aragon 7,75-La Mancha 8,45....resumiendo Navarra es de las CCAA donde menos crece el gasto
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28 Mar 09, 17:04
Sábado, 28 de Marzo de 2009, 17:04:28
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Antes de Navarra, cuando alguien hablaba de flexibilizar el sistema, salían los establecidos, y cual resortes, vaticinaban todo tipo de desgracias ante una eventual flexibilización. Después de la Ley Foral 12/2000, todos esos vaticinios, todos esos malos augurios, todos esos interesados barruntos, se han reducido, por la incontrovertible fuerza de la realidad de las cosas, a humo. En Navarra no ha pasado nada de lo que esos agoreros anunciaron que pasaría. En Navarra, el único que se ha resentido con el cambio, ha sido el farmacéutico establecido con anterioridad al nuevo sistema, que ha visto como su licencia ha visto reducido su valor ( en proporción superior a la proporción que ha supuesto el incremento de aperturas de nuevas farmacias) , y que ha visto igualmente, que ahora tiene que repartir el mercado con otros establecidos de más reciente incorporación al mercado.

Santiago Cervera, ex-consejero de Sanidad de la Comunidad Foral, lo explica impecablemente en un documento que obtiene poca publicidad por parte de los colegios, y que hasta la fecha, y que yo sepa, no ha sido rebatido. Miguel Sanz Sesma, presidente de la Comunidad Foral, ante ese aluvión de razones, no tuvo por menos que ceder e implementar un modelo que es, en el fondo, exactamente igual que el del resto de España, pero con la variante, nada baladí, de que admite en su seno a aproximadamente, cuatro veces más licenciados.

Si me permiten hacer números, se lo demostraré. Los números tienen una virtud. Que se sea de derechas o de izquierdas, convencen o decepcionan por igual. Dos y dos son cuatro para Carlos Marx y para Stuart Mill .

En Junio de 2.006, el Ministerio de Sanidad, reconoce un gasto en la factura farmacéutica por habitante de 300€/año. A un margen comercial de aproximadamente un tercio, tenemos que las farmacias españolas, ganaron antes de impuestos, 100€/habitante. Ello sin contar la venta libre (especialidades farmacéuticas publicitarias, parafarmacia, etc..etc..).

Teniendo en cuenta que en España existen 20.000 farmacias y que sin contar la población inmigrante no censada, ni los millones de turistas que nos visitan cada año, en España hay 45.000.000 de personas, sólo tendremos que dividir los habitantes totales entre el número de farmacias, y multiplicarlo por cien. ¿cuanto sale? A mi me salen 225.000 €/año, o lo que es lo mismo, 18.750 €/mes.

A esto se puede oponer que no todas las farmacias facturan igual, lo cual es cierto. Tan cierto que ese hecho viene a reforzar mi tesis, por que son justamente las de más factura, las que más defienden el monopolio. Son la que dicen ( en contra de la realidad Navarra) que en caso de flexibilización del sistema, los pueblecitos quedarían sin farmacia, por que todos se irían a la ciudad. Navarra ha demosrado que no es así, pero ellos persisten en sus posiciones, evidentemente, por que ven peligrar un chorro de dinero que ahora les entra diariamente sin tener que competir con nadie, por que el sistema los protege.

La comisión Europea, atenta, ha observado esto. Y ha observado a Navarra. Y ha deducido lo único que se puede deducir con la razón y la lógica por instrumentos. Que nos encontramos ante una situación de manipulación artificial de un mercado por parte del poder público, y con el único objeto de beneficiar a un grupo de personas en contra del resto de la sociedad, licenciados en Farmacia o no, El sistema se basa en defender ese privilegio ( sin parangón en otras ramas sanitarias no menos importantes, cual es el caso de la medicina y de todas sus especialidades) puramente mercantil, basándose en razones pretendidamente sanitarias.

Muchos establecidos, y no pocos políticos ( que tirando del hilo, suelen al final, tener algún tipo de conexión con el sistema) afirman que el sistema no debe ser flexibilizado por que no existe demanda social que lo solicite. Me pregunto yo la demanda social que existe pidiendo que aparcar en doble fila suponga la retirada de un tercio de los puntos del carnet de conducir. Me pregunto igualmente, la demanda social que había cuando los teléfonos de Telefónica de España, S.A. funcionablan perfectamente, o cuando sólo ondeaba una bandera en las estaciones de servicio de España.

En cuanto a la flexibilización del modelo y la subida del gasto farmacéutico, me remito a datos del mismísimo Ministerio de Sanidad Español. Segundo semestre de 2.007  ¿Sabe cual fué la comunidad que menos gastó en medicamentos por habitante? El llamado País Vasco, y después, Navarra. Si , Navarra, esa parte de España de la que ustedes nunca se acuerdan cuando hablan de las virtudes del modelo español....virtudes que tiene, y ustedes lo saben, el sistema navarro, aunque nunca lo mienten. ¿Saben por qué no lo mientan? por que no conviene a sus intereses, no por que no sea tan verdad como que ahora estoy escribiendo.

El 99% de la población. no es verdad que sea el único que llega al 99%. en Navarra llegaba al 99% antes de DUPLICAR SU RED FARMACÉUTICA. Ahora, en Navarra, se llega al 100% de la población. ¿Verdad o mentira?

http://sinfarmacia.iespana.es/seccion-1/objetos/Datos.pdf
http://sinfarmacia.iespana.es/seccion-1/objetos/Estudio.ppt
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29 Mar 09, 23:20
Domingo, 29 de Marzo de 2009, 23:20:57
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En cuanto a la flexibilización del modelo y la subida del gasto farmacéutico, me remito a datos del mismísimo Ministerio de Sanidad Español. Segundo semestre de 2.007  ¿Sabe cual fué la comunidad que menos gastó en medicamentos por habitante? El llamado País Vasco

Pais Vasco o Euskadi, no sé a que viene eso de llamado. La denominación Pais Vasco o Euskadi es oficial.


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El 99% de la población. no es verdad que sea el único que llega al 99%. en Navarra llegaba al 99% antes de DUPLICAR SU RED FARMACÉUTICA. Ahora, en Navarra, se llega al 100% de la población. ¿Verdad o mentira?

Farmacias concentradas logicamente en las zonas activas, Farmacias que no llegan a fin de mes y compañeros vendiendo ´´ moxifloxacinos´´ para un raspor de garganta porque la botika no da para más.

No tengo nada en contra de una nueva regulación pero que se haga bien y no solo a nivel del profesional Farmaceutico sino tambien de cara al usuario.
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29 Mar 09, 23:51
Domingo, 29 de Marzo de 2009, 23:51:50
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lo que opina el usuario es lo siguiente:

http://www.ocu.org/20000101/item-not-found-in-range-Attach_s338704.pdf

Ya lo ven. La OCU piensa lo mismo. La única restricción admisible es la regulación de MÍNIMOS ( modelo Navarro) . Garantizada una presencia mínima de oficinas de farmacia, todas las demás restricciones, no hacen sino favorecer a los ya establecidos en perjuicio de todos los usuarios.
saludos.
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30 Mar 09, 11:47
Lunes, 30 de Marzo de 2009, 11:47:12
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Reputación 29
A un margen comercial de aproximadamente un tercio, tenemos que las farmacias españolas, ganaron antes de impuestos, 100€/habitante.

Permíta que dude de esta afirmación. Según tengo entendido el margen, antes de impuestos, no siempre es un tercio (33,3 %) el margen bruto de la farmacia en medicamentos (ya que después habla de parafarmacia, etc) es de un 27,9 %, que se ve reducido con los ráppeles de descuento del RD 823/2008, y viendo todos los gastos que lleva asociada la oficina de farmacia, ese % se ve reducido más aún en bastantes ocasiones.

Un saludo.
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30 Mar 09, 13:09
Lunes, 30 de Marzo de 2009, 13:09:54
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Y las BONIS.....y los que pertenecen a grupos de compras ?
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