Profesionales > Farmacia Comunitaria
Unión de todos los profesionales
amelia:
--- Cita de: Deme en Martes, 03 de Julio de 2012, 18:07:45 ---Es cierto que como gremio no estamos nada unidos. Más bien todo lo contrario, si le podemos hacer la zancadilla al de al lado se la hacemos. Yo espero que sea una mentalidad de las "viejas glorias" y las cosas cambien poco a poco.
Respecto a cosas que comentáis de atropellos con los genéricos, no os entiendo. Yo no he tenido ningún problema en cambios con epilépticos, intolerantes a la lactosa, celíacos, etc. Nigún problema conocido claro... En mi opinión el verdadero problema está en que los genéricos no son bioaparentes, espero que vaya mejorando poco a poco.
De todas formas, la salud siempre es un negocio y así seguirá siendo y la única solución es adaptarse. Siempre dando primacía a la salud del paciente. Pero bueno... si en España la salud representa un 8% en gasto sobre el PIB, aún tenemos camino para llegar al 18% como EEUU, que es hacia donde vamos todos.
--- Fin de la cita ---
Te aseguro que conozco gente con epilepsia que les han cambiado a genéricos y han terminado en el hospital con crisis. Y esto conlleva por ej estar 1 año sin poder conducir, bajas laborales, ajustes en la dosis,, pero me parece toda una temeridad que un neurólogo especialista en epilepsia te redacte un informe y señale: no dar genéricos a este paciente y finalmente el farmaceutico tenga libertad para hacerlo. Cuando los de marca y genericos estan ya al mismo precio y para colmo tanto medicos como farmaceuticos reconocen que no son iguales. Entonces algo no cuadra. Y si, lo de la apariencia es el pan nuestro de cada dia, luego no me estraña que haya medicos de AT que al visitar a un paciente se encuentren con recetas sin comprar, farmacos sin abrir y les diga el anciano: tomo eso para el corazon y eso para la tension. Y el pobre hombre esta tomando doble dosis de un mismo farmaco. Pero despues cuando muera, diremos " cosas de la edad" cuando la realidad es: porque ese señor con tanto cambio de farmacos/ cajas/colores y formas de pastillas ya no sabia qué tomaba.
turbonada:
--- Citar ---pero me parece toda una temeridad que un neurólogo especialista en epilepsia te redacte un informe y señale: no dar genéricos a este paciente y finalmente el farmaceutico tenga libertad para hacerlo
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Y que somos los Farmaceuticos, unos diplomados o unos licenciados?. Pregunta a ese neurólogo si sabe sobre antihipertensivos, anticulcerosos, etc.
--- Citar ---Y si, lo de la apariencia es el pan nuestro de cada dia, luego no me estraña que haya medicos de AT que al visitar a un paciente se encuentren con recetas sin comprar, farmacos sin abrir y les diga el anciano: tomo eso para el corazon y eso para la tension. Y el pobre hombre esta tomando doble dosis de un mismo farmaco. Pero despues cuando muera, diremos " cosas de la edad" cuando la realidad es: porque ese señor con tanto cambio de farmacos/ cajas/colores y formas de pastillas ya no sabia qué tomaba.
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Eso que dices viene dado por ordenes de la administración, creo que si no hubiese estas sogas que nos atan intentaríamos no cambiar medicación a los crónicos.Somos unos mandados o sino cuenta los decretos que ha habido desde 2001 hasta ahora.
Saludos
amelia:
--- Cita de: turbonada en Martes, 03 de Julio de 2012, 22:47:41 ---
--- Citar ---pero me parece toda una temeridad que un neurólogo especialista en epilepsia te redacte un informe y señale: no dar genéricos a este paciente y finalmente el farmaceutico tenga libertad para hacerlo
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Y que somos los Farmaceuticos, unos diplomados o unos licenciados?. Pregunta a ese neurólogo si sabe sobre antihipertensivos, anticulcerosos, etc.
--- Citar ---Y si, lo de la apariencia es el pan nuestro de cada dia, luego no me estraña que haya medicos de AT que al visitar a un paciente se encuentren con recetas sin comprar, farmacos sin abrir y les diga el anciano: tomo eso para el corazon y eso para la tension. Y el pobre hombre esta tomando doble dosis de un mismo farmaco. Pero despues cuando muera, diremos " cosas de la edad" cuando la realidad es: porque ese señor con tanto cambio de farmacos/ cajas/colores y formas de pastillas ya no sabia qué tomaba.
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Eso que dices viene dado por ordenes de la administración, creo que si no hubiese estas sogas que nos atan intentaríamos no cambiar medicación a los crónicos.Somos unos mandados o sino cuenta los decretos que ha habido desde 2001 hasta ahora.
Saludos
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Yo no he dicho que los farmaceuticos no seais licenciados. Que si. He dicho que si un neurologo especialista en epilepsia (que los hay): medicina+neurologia+ especialidad en epilepsia, redacta un informe y dice: no aportar genericos, su opinion debia ser suficiente.
Sino, a qué tanto empeño por parte del farmaceutico para dar genericos cuando farmaco de marca y genericos estan a precio menor? No sé, llega un momento que tal y como lo planteas hasta te preguntas: a qué ir a un medico?
Deme:
--- Cita de: amelia en Martes, 03 de Julio de 2012, 22:34:49 ---me parece toda una temeridad que un neurólogo especialista en epilepsia te redacte un informe y señale: no dar genéricos a este paciente y finalmente el farmaceutico tenga libertad para hacerlo. Cuando los de marca y genericos estan ya al mismo precio y para colmo tanto medicos como farmaceuticos reconocen que no son iguales.
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No se amelia, me parece que estás muy equivocada respecto a las actuaciones de los farmacéuticos. Vamos por partes... Si un especialista pone "no dar genéricos a este paciente" el primero que tiene que seguir estas normal es el que haga la receta. Si un AP (Atención Primaria) hace la receta de Keppra 500 x 60c, el paciente va a la farmacia y se lleva Keppra el 100% de las veces. Además, si se tuviera que realizar una sustitución por urgencia, el paciente ha de dar siempre su conformidad y si no está conforme se recorre el barrio y encontrará lo menos 8 farmacias que seguro que tienen su medicamento.
El problema es cuando nuestro querido AP no realiza la receta con la marca (por la razón que sea, me da igual que sea por incentivos, que sea por el real decreto, que sea porque no quiere que un especialista le ningunee, me da exactamente igual).
Cuando nuestro querido AP no realiza la receta por marca yo NO PUEDO darle Keppra, y no lo voy a hacer de forma altruista. Me da igual que en el informe de su especialista diga misa, si no pone la marca en la receta no se lo doy y punto, porque la administración no me lo va a pagar. Muy amablemente le digo que si lo quiere, abone el total de su PVP y todos contentos.
No conozco ningún médico que diga que los genéricos y el original no son lo mismo (o intercambiables). Sí que conozco muchos pacientes que les han dicho los médicos que no es lo mismo no obstante... Cada uno que lo mire como quiera.
Tampoco conozco ningún farmacéutico que no sepa las diferencias entre un genérico y el medicamento original (que marcas tienen todos). Y vamos... se ha aceptado que si demuestra bioequivalencia son lo mismo, y no hay más vuelta de hoja...
Cristoff:
Se acepta que si demuestra bio es lo mismo. Joder, qué básicos somos. ¿Bio en quienes? ¿En personas sanas? Y nos quedamos tan panchos. O sea, coge 1000 sujetos sanos y como tienes una bio igual a la del original, hostias, palante. Luego si da problemas en ENFERMOS, decimos que es imposible, que han pasado los estudios de bio, ¿estamos?.
Si alguien te llega con una receta DOE de un keppra, y estando éste en precio más bajo, ándate con cuidado de no dar el keppra al paciente, porque estás obligado a dárselo y no a dar excusas peregrinas. Que me han venido muchos pacientes rebotados de otras farmacias por ese motivo y la excusa era, es que nos cuesta mu caro. El día que los pacientes sepan que poniendo la susodicha reclamación en consumo (algunas farmacias se echarían a temblar, porque ni las hojas de reclamaciones tienen) e incluso dando el chivatazo en el Colegio correspondiente o en la Inspección de Sanidad, hacen mucho daño, caerán denuncias como martillos del cielo.
Y eso de cambiar medicamentos, noooooo, no se hicieron porque sí. Y cuando los famosos precios de referencia, allá por 2004, que todos las EFG bajaban a la vez y las marcas solicitaban la bajada después, según las condiciones que daban los laboratorios, había órdenes de dar X, Y o Z y se le soltaba al paciente sin rubor alguno, es que ha cambiado el envase o lo ha comprado otro laboratorio.
Los AP no recetan marca, sencillamente, porque LOS SANCIONAN, que tengo varios amigos que se rebelaron y acabaron pagando con sanciones.
Te digo los decretos que ha habido desde 2003 hasta hoy, si quieres. Yo desde esa fecha he aplicado 3 cambios, 4 si contamos ahora el de la financiación. Precios de referencia, precios mínimos y prescripción DOE-precios mínimos.
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